Отглеждане на кротки пчели

Мнения: 516
Регистриран: Преди 9 месеца
Стаж: Начинаещ пчелар
Пчелите за мен са: Хоби

Мнение #11 Преди 1 месец

nikawr написа:Добре де Сашо, защо след като кроткия ген е доминантен, агресивността избива масово?

Като при хората, от стреса... :lol:
Мнения: 293
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби

Мнение #12 Преди 1 месец

nikawr написа:Добре де Сашо, защо след като кроткия ген е доминантен, агресивността избива масово?

"Когато се отнася обаче, за някои междулинейни и междупородни кръстоски, задължително трябва да се отчита ефекта на доминиращото влияние на търтея и спецификата на конкретната комбинация.
Естествено, най- неприятното следствие, което можем да очакваме в един такъв случай, е потенциалното повишаване на агресивността."

Има докладвани редица резултати от научни изследвания по темата. Който има интереси в тази област, спокойно може да ги намери и да се запознае с детайлите.
В резултат единствено на своя практически опит и наблюдения, Брат Адам формулира фактически принципни положения, свързани с агресивността, за които науката години наред нямаше обяснения. Не е лошо да се прочете какво е писал по въпроса.
Мнения: 3454
Регистриран: Преди 2 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби
Пчелар от: Горна Оряховица
Контакт:

Мнение #13 Преди 1 месец

Sashokan написа:"Когато се отнася обаче, за някои междулинейни и междупородни кръстоски, задължително трябва да се отчита ефекта на доминиращото влияние на търтея и спецификата на конкретната комбинация.
Естествено, най- неприятното следствие, което можем да очакваме в един такъв случай, е потенциалното повишаване на агресивността."

Има докладвани редица резултати от научни изследвания по темата. Който има интереси в тази област, спокойно може да ги намери и да се запознае с детайлите.
В резултат единствено на своя практически опит и наблюдения, Брат Адам формулира фактически принципни положения, свързани с агресивността, за които науката години наред нямаше обяснения. Не е лошо да се прочете какво е писал по въпроса.

Дай някой линк, ако имаш да почетем.
Заговори, за да те видя! - Сократ
Само когато комар ти кацне на топките, разбираш, че проблемите могат да бъдат решени и без агресия!
Мнения: 293
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби

Мнение #14 Преди 2 седмици

Има един определящ въпрос, с отговора на който няма как да не се съобразим.
Колко броя дъщери трябва да се отгледат от дадена свободно оплодена кандидат-разплодна майка, за да може да се извърши нейната пълна и достоверна оценка?

Може да се каже, че всичко зависи основно от няколко неща, като сред тях са броя на търтеите, с които е оплодена конкретната майка, принципа на избор на личинки за пренасяне, начина по който са отгледани и тествани самите дъщери, а също така и собствените ни критерии за достоверност.

По данни от изследвания, при нормални условия пчелната майка излита на брачни полети в продължение на два до три дни, като извършва до пет-шест излитания на ден, като най-често се чифтосва общо с приблизително 5 до 25(средно 15) търтея.
Няма да коментирам доколко са достоверни посочените числа. Но можем да кажем, че така или иначе явно съществуват вариации в доста широки граници. Разбира се, най-вероятно породните особености също оказват своето влияние.

Тъй като основно ни интересува работата с българските местни пчели, можем да използваме констатациите на самия председател на БРА Пламен Петров, който твърди, че по време на своите брачни полети местната мацедоника/родопика/ копулира със средно 12 търтея.
Естествено е да се очаква, че в сперматеката може да са проникнали сперматозоиди от всеки един от тях. Това съответно води до възможност за формиране средно на 12 патрилинии.
Тоест, минималният брой дъщери, които трябва да произведем и да тестваме е 12.

Разбира се, вероятността да произведем 12 дъщери и всяка една от тях да е от различна патрилиния е нищожна, дори да приемем, че сперматозоидите от всички търтеи са в равно количество и са равномерно разпределени в сперматеката.
Ако удвоите или утроите броя им, шанса да постигнете желаната представителност наистина става по-голям, но едва ли са много любителите пчелари, които могат да си позволят да отгледат по 24 или 36 дъщери от всяка свободно оплодена кандидат-разплодна майка и да ги тестват.
Подхода е любителски, но мащаба на работата просто не се връзва с определението "любител", според моята гледна точка.

Профи-бриидърите препоръчват от всяка една естествено оплодена разплодна майка да се отгледат и тестват минимум 40 дъщери.
Мнения: 293
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби

Мнение #15 Преди 2 седмици

На практика, можем да сравним оплождането на майката с всеки един от търтеите, с хвърляне на зар.
Ще се наложи да извършим някои допускания.

Нека да приемем, че можем условно да разделим търтеите на желани и нежелани. И че представителите на различните подкатегории са приблизително еднакъв брой и са равномерно разпределени в сборищата, където ще се опложда нашата майка.
За удобство при онагледяването, ще означим потенциалната агресивност, ефективно формирана от търтеите, със стойности от 1 до 6.
1-много агресивни
2- агресивни
3- недостатъчно кротки

4- достатъчно кротки
5- кротки
6- много кротки

Нашият приоритет е създаване на кротки пчели, така че главната ни цел е по време на оплождането/хвърлянето на зара да са се случвали/падали само 4, 5 или 6.
Попадането дори само на един търтей от категории 1, 2 или 3 компрометира разплодната майка и я прави непълноценна.

Каква е вероятността при свободното оплождане на майката всеки от 12 търтеи да е от категория 4, 5 или 6? Може да се сметне много лесно.
А може и да го проиграете. Вземете 1 зар и го хвърляйте в серии от 12 пъти подред.
Или хвърляйте 12 зара едновременно.
Не е нужно да прекалявате с опитите, ако не ви върви.

Ако случайно се сдобиете с успех, значи сте късметлия. Вероятността сочи 2 или 3 успешни опита от 10 000. Това означава също, че математическото очакване е сред 10 000 свободно оплодени майки да има 2 или 3, които са оплодени само с търтеи от желаните от нас категории 4, 5 или 6.
Мнения: 729
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Опитен пчелар
Пчелите за мен са: Бизнес
Пчелар от: изодпред Габрово

Мнение #16 Преди 2 седмици

Ако искате да отглеждате нещо кротко дет не апи има фце за таз работа връмугу !
Ранътъ прай борбътъ. Пчеларя рани ний борим - Връмугу :obscene-sexualspermblue:
Мнения: 293
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби

Мнение #17 Преди 1 седмица

Ясно е, че никой няма да се хване да тества 10 000 свободно оплодени майки, само за да открие кои 2 или 3 от тях, са подходящи да бъдат използвани като разплодни.

Хайде да видим обаче, как стоят нещата, ако приемем че майката се е оплодила при същите тези условия, но с един единствен търтей.
Взимаме един зар и го хвърляме. Това е.

Тук вероятността за успех вече е 50%. В половината от случаите ще се падат 4, 5 или 6.
Това означава, че ако направим 10 такива майки, математическото очакване е 5 от тях да са оплодени с търтеи от желаните от нас категории. Просто остава да се открият кои са те и да се извърши проверка по потомство на най-добрите от тях.
Задача мечта.

Задачата е лесно изпълнима, а в резултат на това и главната цел която си поставихме- също.
Но, за съжаление, свободно оплодените майки се съешават с доста по-голям брой търтеи.

Можем ли да променим нещата?

Има два прости подхода, които можем да използваме.
Първият подход, който може да се приложи, за да се увеличи реално шанса някои от свободно оплодените майки да са оплодени само с търтеи от желаните от нас категории, е да намалим броя на търтеите с които копулират девствените майки.
Вторият подход е, да се увеличи в процентно отношение количеството на желаните от нас търтеи, които излитат на брачен полет по същото време, когато това прави и майката.
ИПМ
Мнения: 19632
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Начинаещ пчелар
Пчелите за мен са: Хоби и бизнес
Пчелар от: 5 години

Мнение #18 Преди 1 седмица

Има и трети и четвърти начин.При третия начин е по лесно.Щипеш зара и си горе на черешата,но при четвъртия е малко по сложно с кутрито трябва да дрънкаш заря и да въртиш от 1 до 6.... ;) :lol: :lol: Верно пандизчийски са методоти,но са близки до твоите теории Сашо... ;) :lol: :lol:
Мнения: 3454
Регистриран: Преди 2 години
Стаж: Пчелар
Пчелите за мен са: Хоби
Пчелар от: Горна Оряховица
Контакт:

Мнение #19 Преди 1 седмица

jdrumev написа:Има и трети и четвърти начин.При третия начин е по лесно.Щипеш зара и си горе на черешата,но при четвъртия е малко по сложно с кутрито трябва да дрънкаш заря и да въртиш от 1 до 6.... ;) :lol: :lol: Верно пандизчийски са методоти,но са близки до твоите теории Сашо... ;) :lol: :lol:

Баси брат, какво пиеш бре, или по точно с какво мезиш? :doh:
Тва по бетер от хайку... :think:
Заговори, за да те видя! - Сократ
Само когато комар ти кацне на топките, разбираш, че проблемите могат да бъдат решени и без агресия!
ИПМ
Мнения: 19632
Регистриран: Преди 3 години
Стаж: Начинаещ пчелар
Пчелите за мен са: Хоби и бизнес
Пчелар от: 5 години

Мнение #20 Преди 1 седмица

nikawr написа:Баси брат, какво пиеш бре, или по точно с какво мезиш? :doh:
Тва по бетер от хайку... :think:

Ти гледай как ма споменавате у фейса. ;) :lol: :lol: Да не се педозирате като с армитраз... ;) :lol: :lol: Шегувам се разбира се земляк си ми и винаги ша ма защитиш.... ;) :lol: :lol: :lol:

Назад към Пчелни майки и отводки



Разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 гости